http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1595833041
エロゲの体裁守る為におまけのような雑なエロ入れてあとはほぼ萌えに走るエロゲ
1: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 15:57:21.450 ID:FVwnTFdS0
作る側も買う側も業界全体の癌でしかない
エロゲにおけるエロは最重要コンテンツ
2: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 15:58:30.941 ID:BbPmh/Zyp
ヌキゲーかどうかって事前に分からないもんなの？
3: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:01:09.078 ID:FVwnTFdS0
>>2
なんとなく作風からさっするしかないが
究極論抜きゲはもっともエロゲとしてあるべき姿だろ
だからどのゲームもそもそもシナリオ重視しようが萌重視しようが抜きゲーでもあるべきだと思うんだよ
作る側も買う側も業界全体の癌でしかない
エロゲにおけるエロは最重要コンテンツ
2: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 15:58:30.941 ID:BbPmh/Zyp
ヌキゲーかどうかって事前に分からないもんなの？
3: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:01:09.078 ID:FVwnTFdS0
>>2
なんとなく作風からさっするしかないが
究極論抜きゲはもっともエロゲとしてあるべき姿だろ
だからどのゲームもそもそもシナリオ重視しようが萌重視しようが抜きゲーでもあるべきだと思うんだよ
4: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:03:20.865 ID:OvNw9AhJx
そういうのでいいんだよ、そういうので
6: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:04:07.155 ID:PssEeDcN0
1番の癌は少しでもネガティブな内容があるとNTRだの鬱だの言うユーザじゃね
レイプされそうなところに主人公が助けに来るみたいなシーンで
明らかに未遂でもネトラレとか鬱とか騒いでるやついてなんか普通にくだらねえなって
10: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:06:37.191 ID:FVwnTFdS0
>>6
ユーザーは癌の元ではあるわな
だから買う側であるユーザーも叩いてるぞ
13: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:10:56.986 ID:PssEeDcN0
>>10
ただでさえ衰退し続けて買ってもらえないかもしれないって考えたらメーカー側はそれに合わせるしかないんじゃねって感じするわ
イチャラブで終わらせないとあのメーカーはだめだあのライターはだめだってTwitterやらブログで拡散されちゃうからな
恋シンアイ彼女でやらかした新島とかそんな感じじゃん？
あれはまあコンセプトに沿った話書かなかった新島が悪いけど
時代が時代なら言うほど叩かれてなさそうなんだよな
16: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:16:29.483 ID:8qrhrCjn0
>>13
確かに2000年代だったらあんまり叩かれてなさそう
ネガティブ展開でNTRがどうこうとか騒がれた典型例だな
ああいう尖った展開も見たいけどもう書かなさそうだね
18: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:28:01.783 ID:PssEeDcN0
>>16
必ずしも受け入れられたとは思わないけど炎上とかは流石になかったろうな
今は本当にイチャラブ至上主義みたいなの多いと思うわ
ああいう尖った展開がどんどん減ってくのは少し悲しくはある
いきなり来られるとインパクトに気圧されるけど…それがいいんだけどなあ
FANZA【93％OFF】500円
萌萌した感じでNTRると死にたくなるじゃん
10: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:06:37.191 ID:FVwnTFdS0
>>8
抜きゲー=NTRとでも思ってるのか
9: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:05:43.272 ID:ZQZM9ljE0
シナリオ押してるのとかなんで全年齢で出さないのか謎
もう今の時代そこまで売り上げ変わるとも思えんし販路広がる分そっちのが良いんじゃないのか
11: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:07:41.608 ID:FVwnTFdS0
>>9
曰くエロ無しよりエロありのが売れるそうだ
でもエロありだからといってエロが濃いとエロいらないとかほざく
アホだし中途半端なやつらばかりだわ
15: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:16:02.093 ID:FVwnTFdS0
いやエロゲにするならエロある強みはとことん活かさなきゃどこまで行っても中途半端にしかならないだろ
そんな程度でいいならそもそもエロなんかいらない
それで人気出たらR版出せば良いがエロがそもそも重要視されないならそんなのは全年齢で出してろ
17: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:20:51.848 ID:FVwnTFdS0
抜きゲーはエロゲの本質よ
抜きゲーがあたかもエロゲとはまた別みたいに言われたり名付けられてることこそそもそもおかしい
エロゲは抜きゲーであるべきだ
例え濃密なシナリオであろうがなんだろうが、エロシーンの存在感や実用性あってこそのエロゲだ
てめーらが抜くわけじゃないにしても抜けるならそれに越したことはないんだよ
高い金出してヴィーナスの誕生のようなエロさ薄い裸なだけの裸婦画で抜けるか？せっかくシチュエーションが色々設定出来たりもっと色々描き打ち込めるのに
19: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:31:00.732 ID:VsUl3jLza
イチャラブ至上主義は叩くわけじゃないが自己投影しないプレイヤー側としては主人公の個性がよほど良くない限り主人公×ヒロインのカップリングにあまり萌えられないから楽しみがもうエロしかない
20: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:33:54.800 ID:PssEeDcN0
あーそうか主人公に自己投影するタイプのやつが増えたのか
異世界転生転移なろうモノくらいの気持ちで諦めるしかないんかね
21: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:37:15.481 ID:VsUl3jLza
>>20
まぁ増えたといっても割と昔からだとは思うがいまやイチャラブゲーは自己投影ありきのゲームだらけだと感じる
主人公を全肯定で持ち上げハーレムみたいなの苦手なんだよな…側から見て主人公のキャラが際立ってんならともかく
そういうの苦手でもエロには基本価値はあるものだ、だからエロを信じたい
30: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:08:37.020 ID:PssEeDcN0
>>21
最近のイチャラブは自己投影前提で作られてるのは俺もそう思う
だから余計にクソつまんねえと感じるしイチャラブに辟易し始めてるのかもしれん
最近はマジでイチャラブするだけのゲームは微塵もやる気が起きない
イチャラブしてもイチャラブするだけの根もしっかり張られてないからイチャラブ自体がウザくすら感じちまう
32: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:11:55.000 ID:VsUl3jLza
>>21
だな
純愛は結局のとこヒロイン可愛いだけじゃ成り立たないからな、純愛をメインにするなら尚更だ
それが上手くできないなら基本イチャラブ特有のソフトな雰囲気が逆にエロの足枷となる
22: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:41:10.241 ID:PfBKGIlF0
自己投影ありきはイチャラブの弊害じゃなくて主人公全肯定持ち上げの弊害
イチャラブ展開に罪は無いぞ
イチャラブ好きとしてはそこを履き違えてもらうと困る
23: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:44:04.350 ID:VsUl3jLza
イチャラブ叩くわけじゃないよ俺が叩きたいのは自己投影ありきの主人公の造形だから
主人公がどんなにパンチ弱くてもその分エロがよければエロゲとしては俺はそれで十分だとおもってる
イチャラブゲーでいうならてにおはっ！くらいのクオリティはほしい
24: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:54:56.289 ID:8qrhrCjn0
全部のイチャラブゲーがあんだけエロ詰め込まれてたら辟易するわ
25: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:01:00.387 ID:VsUl3jLza
なら飛ばせば良いだろ
エロいれる強み生かすことは正しいことだ
もしくは頻度こそルートに3、4回とかでもいいがそのプレイ内容は濃い目でいい
獣の如くフェチ心貫くようなプレイでもなんでもいい
お上品(笑)な軽い前戯と初々しさ残る控えめなセックスで終わりとかそんなんいらねーよアマガミの非エロフェチ系CGのが5倍は抜けるわそれにも劣ってんだよ
26: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:03:19.552 ID:q9BDMtYyM
たまにいるよなこういう抜きゲー原理主義
27: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:06:03.139 ID:VsUl3jLza
いやエロゲ本来の意味を考えろ、そうすりゃ見えてくる
俺は何も純愛だシナリオゲーだを否定してるわけじゃないんだぞ？
28: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:07:36.746 ID:EYbAp7uXr
マイナーコンテンツ内でもこんな争いがあるようだから衰退するんだな
29: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:08:33.603 ID:VMcGf+430
システムとエロが渾然一体となっているのが好き
31: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:11:41.087 ID:PssEeDcN0
俺はシナリオさえ良ければそれでいいタイプだからエロはあってもなくてもいいと思ってる
あればまあ主人公とヒロインつながりが強く感じるかなってくらいで途中で読むのが面倒で飛ばす時は多々ある
面白い話すら最近衰えてきてるから個人的にはそこが問題だわ
尖ったものを、けれどそれなりにキャッチーさのあるものを出してほしい
そういうのでいいんだよ、そういうので
6: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:04:07.155 ID:PssEeDcN0
1番の癌は少しでもネガティブな内容があるとNTRだの鬱だの言うユーザじゃね
レイプされそうなところに主人公が助けに来るみたいなシーンで
明らかに未遂でもネトラレとか鬱とか騒いでるやついてなんか普通にくだらねえなって
10: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:06:37.191 ID:FVwnTFdS0
>>6
ユーザーは癌の元ではあるわな
だから買う側であるユーザーも叩いてるぞ
13: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:10:56.986 ID:PssEeDcN0
>>10
ただでさえ衰退し続けて買ってもらえないかもしれないって考えたらメーカー側はそれに合わせるしかないんじゃねって感じするわ
イチャラブで終わらせないとあのメーカーはだめだあのライターはだめだってTwitterやらブログで拡散されちゃうからな
恋シンアイ彼女でやらかした新島とかそんな感じじゃん？
あれはまあコンセプトに沿った話書かなかった新島が悪いけど
時代が時代なら言うほど叩かれてなさそうなんだよな
16: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:16:29.483 ID:8qrhrCjn0
>>13
確かに2000年代だったらあんまり叩かれてなさそう
ネガティブ展開でNTRがどうこうとか騒がれた典型例だな
ああいう尖った展開も見たいけどもう書かなさそうだね
18: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:28:01.783 ID:PssEeDcN0
>>16
必ずしも受け入れられたとは思わないけど炎上とかは流石になかったろうな
今は本当にイチャラブ至上主義みたいなの多いと思うわ
ああいう尖った展開がどんどん減ってくのは少し悲しくはある
いきなり来られるとインパクトに気圧されるけど…それがいいんだけどなあ
FANZA【93％OFF】500円
8: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:04:34.271 ID:v2zxuuO40
抜きゲーはそれに特化でいいじゃん 萌萌した感じでNTRると死にたくなるじゃん
10: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:06:37.191 ID:FVwnTFdS0
>>8
抜きゲー=NTRとでも思ってるのか
9: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:05:43.272 ID:ZQZM9ljE0
シナリオ押してるのとかなんで全年齢で出さないのか謎
もう今の時代そこまで売り上げ変わるとも思えんし販路広がる分そっちのが良いんじゃないのか
11: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:07:41.608 ID:FVwnTFdS0
>>9
曰くエロ無しよりエロありのが売れるそうだ
でもエロありだからといってエロが濃いとエロいらないとかほざく
アホだし中途半端なやつらばかりだわ
15: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:16:02.093 ID:FVwnTFdS0
いやエロゲにするならエロある強みはとことん活かさなきゃどこまで行っても中途半端にしかならないだろ
そんな程度でいいならそもそもエロなんかいらない
それで人気出たらR版出せば良いがエロがそもそも重要視されないならそんなのは全年齢で出してろ
17: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:20:51.848 ID:FVwnTFdS0
抜きゲーはエロゲの本質よ
抜きゲーがあたかもエロゲとはまた別みたいに言われたり名付けられてることこそそもそもおかしい
エロゲは抜きゲーであるべきだ
例え濃密なシナリオであろうがなんだろうが、エロシーンの存在感や実用性あってこそのエロゲだ
てめーらが抜くわけじゃないにしても抜けるならそれに越したことはないんだよ
高い金出してヴィーナスの誕生のようなエロさ薄い裸なだけの裸婦画で抜けるか？せっかくシチュエーションが色々設定出来たりもっと色々描き打ち込めるのに
19: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:31:00.732 ID:VsUl3jLza
イチャラブ至上主義は叩くわけじゃないが自己投影しないプレイヤー側としては主人公の個性がよほど良くない限り主人公×ヒロインのカップリングにあまり萌えられないから楽しみがもうエロしかない
20: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:33:54.800 ID:PssEeDcN0
あーそうか主人公に自己投影するタイプのやつが増えたのか
異世界転生転移なろうモノくらいの気持ちで諦めるしかないんかね
21: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:37:15.481 ID:VsUl3jLza
>>20
まぁ増えたといっても割と昔からだとは思うがいまやイチャラブゲーは自己投影ありきのゲームだらけだと感じる
主人公を全肯定で持ち上げハーレムみたいなの苦手なんだよな…側から見て主人公のキャラが際立ってんならともかく
そういうの苦手でもエロには基本価値はあるものだ、だからエロを信じたい
30: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:08:37.020 ID:PssEeDcN0
>>21
最近のイチャラブは自己投影前提で作られてるのは俺もそう思う
だから余計にクソつまんねえと感じるしイチャラブに辟易し始めてるのかもしれん
最近はマジでイチャラブするだけのゲームは微塵もやる気が起きない
イチャラブしてもイチャラブするだけの根もしっかり張られてないからイチャラブ自体がウザくすら感じちまう
32: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:11:55.000 ID:VsUl3jLza
>>21
だな
純愛は結局のとこヒロイン可愛いだけじゃ成り立たないからな、純愛をメインにするなら尚更だ
それが上手くできないなら基本イチャラブ特有のソフトな雰囲気が逆にエロの足枷となる
22: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:41:10.241 ID:PfBKGIlF0
自己投影ありきはイチャラブの弊害じゃなくて主人公全肯定持ち上げの弊害
イチャラブ展開に罪は無いぞ
イチャラブ好きとしてはそこを履き違えてもらうと困る
23: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:44:04.350 ID:VsUl3jLza
イチャラブ叩くわけじゃないよ俺が叩きたいのは自己投影ありきの主人公の造形だから
主人公がどんなにパンチ弱くてもその分エロがよければエロゲとしては俺はそれで十分だとおもってる
イチャラブゲーでいうならてにおはっ！くらいのクオリティはほしい
24: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 16:54:56.289 ID:8qrhrCjn0
全部のイチャラブゲーがあんだけエロ詰め込まれてたら辟易するわ
25: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:01:00.387 ID:VsUl3jLza
なら飛ばせば良いだろ
エロいれる強み生かすことは正しいことだ
もしくは頻度こそルートに3、4回とかでもいいがそのプレイ内容は濃い目でいい
獣の如くフェチ心貫くようなプレイでもなんでもいい
お上品(笑)な軽い前戯と初々しさ残る控えめなセックスで終わりとかそんなんいらねーよアマガミの非エロフェチ系CGのが5倍は抜けるわそれにも劣ってんだよ
26: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:03:19.552 ID:q9BDMtYyM
たまにいるよなこういう抜きゲー原理主義
27: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:06:03.139 ID:VsUl3jLza
いやエロゲ本来の意味を考えろ、そうすりゃ見えてくる
俺は何も純愛だシナリオゲーだを否定してるわけじゃないんだぞ？
28: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:07:36.746 ID:EYbAp7uXr
マイナーコンテンツ内でもこんな争いがあるようだから衰退するんだな
29: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:08:33.603 ID:VMcGf+430
システムとエロが渾然一体となっているのが好き
31: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:11:41.087 ID:PssEeDcN0
俺はシナリオさえ良ければそれでいいタイプだからエロはあってもなくてもいいと思ってる
あればまあ主人公とヒロインつながりが強く感じるかなってくらいで途中で読むのが面倒で飛ばす時は多々ある
面白い話すら最近衰えてきてるから個人的にはそこが問題だわ
尖ったものを、けれどそれなりにキャッチーさのあるものを出してほしい
33: VIPがお送りします 2020/07/27(月) 17:13:52.014 ID:VsUl3jLza
エロゲとかのようなニッチな産業はむしろ尖ってなんぼ
それで深く突き刺さり長く貢いでくれるファンを得たりユーザーの新たな境地を開花させたもの勝ち
そうすりゃユーザーの視野も寛容さも多様性も広がる
エロゲとかのようなニッチな産業はむしろ尖ってなんぼ
それで深く突き刺さり長く貢いでくれるファンを得たりユーザーの新たな境地を開花させたもの勝ち
そうすりゃユーザーの視野も寛容さも多様性も広がる
色々と若いなｗ
FANZA【93％OFF】500円
なろう作家さん『尖ったエロゲが無くなったのは、みんな無料で割ったから』
蝉川夏哉@微熱自宅蟄居「なんで尖ったエロゲは無くなったんですか！？ 胸を突き刺すような、慟哭なしにプレイできるようなエロゲーは！？」みたいな話をすると、「みんな無料で割ったから」ということになるし、金は大事ツイート自体は消してしまったようです。前後の文脈からは、『（エロゲ問わずに。おそらく小説なり映画なり、勿論エロゲも含めての創作全般だと思われます）昔は尖った作品があったのに今はそれが見当たらなくなったのは、辛口批評の不在と決めつけるのは短絡な気がする』と云った発言をしており、その一例としての『尖ったエロゲが無くなったのは皆が無料で割ったからで、辛口批評の不在とは関係ない』が主旨です。大喜利みたいなもんじゃね？『なんで尖ったドラマが無くなったんですか？ 西部警察みたいに過激に銃ぶっぱなすドラマは！？→道路の使用許可がおりなくなったから。あと、新人俳優が事故おこしたから→辛口批評の不在とは関係ない』『なんで尖ったバンドは居なくなったんですか？ ステージでうんｋして客席に投げつけるような！？ タンポンが飛び交うような！！！ →（今も居るのかもしれないけど、よく知らない...
denpachannel.com
2020.05.07
